Любителям статистики.

  1. 3 г. назад

    Если вы случайно выберете ответ на этот вопрос, каков шанс, что вы ответите правильно:
    a) 25%
    B) 50%
    c) 60%
    d) 25%

    -image-

  2. Без шансов.

  3. Alone Al

    12 Май 2014 Москва 3 дан

    b

  4. Олег Попов

    12 Май 2014 Москва 2 кю РФГ/КГС

    На столе лежит карточка.
    На ней надпись: То, что написано на другой стороне этой карточки - правда
    Переворачиваем карточку.
    На обратной стороне написано: То, что написано на другой стороне этой карточки - ложь.
    На какой стороне написано правильно?

  5. breakneck

    13 Май 2014 Ярославль
    3 г. назад исправил breakneck

    на самом деле я думаю всё проще. Логически. Есть 4 варианта ответов, 2 из них совпадают А и Д, а так как это тест "25%" ответом быть не может т. к. для этого придется выбрать 2 буквы сразу. Есть конечно вопросы где несколько правильных ответов, но когда ответ один и тот же теряется смысл существования такого вопроса. (на самом деле тут можно развести воду, мол ошибка или способ запутать, но любая задача подразумевает, что ее условие правдиво, если не сказано обратное).
    В общем у нас остается 2 варианта 50% или 60%. По теории вероятностей имея 2 варианта и тыкая наугад шанс попасть в верный 50%. Ответ 50%.

  6. @breakneck В общем у нас остается 2 варианта 50% или 60%. По теории вероятностей имея 2 варианта и тыкая наугад шанс попасть в верный 50%. Ответ 50%.

    В условии сказано "answer to this question at random". Рассуждения и отбрасывание явно неподходящих вариантов не предполагаются.

  7. А в чём вопрос, на который можно ответить правильно? :)

  8. breakneck

    15 Май 2014 Ярославль
    3 г. назад исправил breakneck

    @Kaban54 В условии сказано "answer to this question at random". Рассуждения и отбрасывание явно неподходящих вариантов не предполагаются.

    Верно, по фану:
    по теории вероятностей всё те же 50% т. к. выбирая наугад из 4 вариантов правильный, ответ 25% и этот ответ встречается дважды, следовательно вероятность попасть рандомно в правильный вариант 2 к 4, то есть 50%
    А вообще когда речь идет о вероятностях никаких процентов быть не может. Это грубая ошибка - вероятность не может быть выше 1 (полная вероятность)

  9. 3 г. назад исправил Alife

    @Damir А в чём вопрос, на который можно ответить правильно? :)

    Дамир, похоже, что очевидный правильный ответ на эту задачу _не зависит_ от содержания вопроса :)
    Т.е. "this question" может быть любым. Варианты ответа - это шансы правильного ответа (в процентах). А вопрос - любой.

  10. 3 г. назад исправил Shedal

    @Alife Дамир, похоже, что очевидный правильный ответ на эту задачу _не зависит_ от содержания вопроса :)
    Т.е. "this question" может быть любым. Варианты ответа - это шансы правильного ответа (в процентах). А вопрос - любой.

    Как же он может быть любым? This question — это "этот вопрос". Конретно тот, что на доске написан. Никаких разночтений быть не может.

    @breakneck по теории вероятностей всё те же 50% т. к. выбирая наугад из 4 вариантов правильный, ответ 25% и этот ответ встречается дважды, следовательно вероятность попасть рандомно в правильный вариант 2 к 4, то есть 50%

    То есть, вы хотите сказать, что правильный ответ — 50%? Но тогда вероятность его выбрать случайным образом — 25% :) И так по кругу. Бесконечная рекурсия.

    Задачка эта призвана сломать голову. Правильного ответа в списке предложенных не содержится.

  11. @Shedal Как же он может быть любым? This question — это "этот вопрос". Конретно тот, что на доске написан. Никаких разночтений быть не может.

    То есть, вы хотите сказать, что правильный ответ — 50%? Но тогда вероятность его выбрать случайным образом — 25% :) И так по кругу. Бесконечная рекурсия.

    Задачка эта призвана сломать голову. Правильного ответа в списке предложенных не содержится.

    Вопрос состоит в том, каковы шансы. Правильный ответ - шансы нулевые. Но этот правильный ответ совсем не обязан быть в спиcке :) И Дамир прав, спросив в чем вопрос. Дело в том, что в формулировке содержится конкретный способ ответа на вопрос (случайный выбор) ДО того момента, когда собственно был сформулирован вопрос. Таким образом, вопрос в своей собственной формулировке опирается на способ ответа, но ответа на _что_ - не ясно, так вопрос еще недоформулирован. Особенно ясно и кристально это противоречие проявляется, если читать это все глубокой ночью :)

    Я же имел в виду, что если дан набор _шансов_ 25-50-60-25, то реальный ваш шанс угадать ответ при случайном выборе НЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, КАКОЙ БЫЛ ВОПРОС (сюда входит в том числе и тот, который рекурсивно задан на доске), и всегда равен нулю.

  12. Где-то в вашей логике прокол, потому что если бы варианты были, скажем, 25-50-60-100, то первый вариант был бы правильным ответом, а все ваши аргументы были бы по прежнему применимы.

  13. @Ekin Где-то в вашей логике прокол, потому что если бы варианты были, скажем, 25-50-60-100, то первый вариант был бы правильным ответом, а все ваши аргументы были бы по прежнему применимы.

    Имеется в виду, конечно, любой вопрос с ответом в форме шансов правильно ответить. Вопрос "сколько звезд на небе?", конечно, не годится. Возможно, вопрос о таких шансах, в действительности, единственный (ровно тот, который задан), но утверждать это не берусь.

    Но не в логике суть - задача полностью строгая с точки зрения теории вероятностей, и очень поучительная. Решение строится строго по определению - число положительных исходов в отношении к полному числу исходов. 0/4 = 0. Спасибо за задачу!

  14. @Shedal Задачка эта призвана сломать голову.

    Признаюсь, я много размышлял над этим выпадом. Он вызывает у меня какое-то амбивалентное ощущение. С одной стороны, в нем совершенно точно содержится верное и содержательное зерно. С другой стороны, он фундаментально ошибочен. И я наконец придумал, как это выразить вам.

    Такой же выпад можно сделать о го в целом. Сравните: го призвано сломать голову. Мы никогда не найдем выигрушную стратегию -- наилучший способ игры в го.

  15. @Ekin, думаю, что автор задачи намеревался помучить тех, кто её попытается решить. Возможно, кто-то и найдёт ответ, его самого удовлетворивший, но мне кажется, что вся задумка здесь — загнать мозг в вечный цикл :)

  16. И го такое же. Кто-то может найти стратегию и стиль игры, его самого удовлетворяющии, но всегда найдутся другие игроки, которые опровергнут, и всех турниров ему не выиграть. Так мы и ищем в вечном цикле ходы, планы игры, стратегии.

  17. newbius

    29 Май 2014 0 1k (КГС)

    это задача из учебника, по которому учили Джен Псаки ))

  18. breakneck

    14 Июл 2014 Ярославль

    для тех кто серьезно подошел к вопросу, вот ссылочка на размышления по поводу этой задачи Тито Элиатрона (Jose A. Prado-Bassas), профессора математики в университете Севильи, который также является автором блога Tito Eliatron Dixit, посвященного математике.

  19. В конце появился мой любимый Гёдель!

 

или зарегистрируйтесь чтобы комментировать!