Господа , подскажите начинающему по поводу подсчета очков

  1. 3 г. назад

    Начал заниматься игрой. Книжки читаю , видео смотрю с мэтрами. Играю пока с компьютером.
    Но не пойму никак подсчете очков при завершении игры.
    Вот видео:


    В завершении партии ставят белый камень - там понятно - территория непонятная.
    Но вот расскажите мне - зачем ставит черный свой камень (последний!)...?
    Он же сокращает свою территорию.
    Чего-то я не понимаю...

  2. Bannert

    20 Сен 2014 Модератор - Стратегия, Модератор -Оффтопик Тула 3k

    Он закрывает разрезание, которое появляется после того как Белые предыдущим ходом закрывает дамэ черной группе.

  3. 3 г. назад исправил ra3ggi

    Спасибо за оперативный ответ! Только все равно чуть-чуть непонятно - а зачем тогда они перед этим пасовали ? Ведь получается у них еще были нужные ходы.
    Почему черные не пошли еще одним камнем в правом верхнем углу? Они бы сократили территорию белых как минимум на 1 очко. Почему не атаковать белым ближнюю (к экрану) группу из трех камней черных? Там ведь в два хода можно её съесть. Тем самым получив очки и расширив территорию...

  4. Bannert

    20 Сен 2014 Модератор - Стратегия, Модератор -Оффтопик Тула 3k
    3 г. назад исправил Bannert

    @ra3ggi, чтобы разговор был более предметный - вот партия: http://gokifu.com/s/1y62

    @ra3ggi зачем тогда они перед этим пасовали ? Ведь получается у них еще были нужные ходы

    Единственный "нужный" ход, который оставался, это последний ход Черных G4, иначе после D4 Белые сами сыграли бы туда. Белые могли бы не пасовать, а сразу разыграть последовательность Б D4, Ч G4, на результат это не повлияло бы.

    @ra3ggi Почему черные не пошли еще одним камнем в правом верхнем углу? Почему не атаковать белым ближнюю (к экрану) группу из трех камней черных?

    На каком ходу и куда конкретно вы хотите сходить? На момент окончания партии тройка внизу вполне себе в безопасности, например.

  5. 3 г. назад исправил ra3ggi

    Тогда я чего-то совсем не понимаю.
    На момент окончания игры тройка внизу в безопасности?
    Там на видео нет координат. Давайте для определенности примем - линии параллельные экрану -это цифры, перпендикулярные - буквы.
    Вроде как ход белых на E2 - уничтожает группу черных. Или я не прав?

    PS Не.... Все сам понял - ход E2 - это сам себя в атари поставил... Совсем недолго игрой занимаюсь - не вижу простых вещей...

  6. Bannert

    20 Сен 2014 Модератор - Стратегия, Модератор -Оффтопик Тула 3k

    @ra3ggi Вроде как ход белых на E2 - уничтожает группу черных.

    Партия
    -image-

    Черные ходом в E1 просто съедят камень Белых.

  7. 3 г. назад исправил ra3ggi

    Спасибо , понял.
    Не понимаю пока простых вещей - не судите строго.
    Вот например, не понимаю - почему не "полезть" черным в группу белых в левом нижнем углу - убить группу не выйдет, но ведь для выдавливания чужих камней - они займут места , ограничивая свое пространство , теряя очки...Или выйдет "тоже-на тоже"?

  8. Bannert

    20 Сен 2014 Модератор - Стратегия, Модератор -Оффтопик Тула 3k

    @ra3ggi Не понимаю пока простых вещей - не судите строго.

    Это нормально.

    @ra3ggi Вот например, не понимаю - почему не "полезть" черным в группу белых в левом нижнем углу - убить группу не выйдет, но ведь для выдавливания чужих камней - они займут места , ограничивая свое пространство , теряя очки...Или выйдет "тоже-на тоже"?

    Не совсем понял вопрос, т.е. ходить Черным в территорию Белых (левый нижний угол)? Сейчас в левом нижнем углу 6 очков:

    -image-

    Предположим Черные сделали прыжок в территорию белых и Белые ответили:

    -image-

    Считаем территорию заново: 4 пустых пункта + пленный черный камень + пункт под черным камнем = итого 6 очков. Т.е. ничего не изменилось.

  9. Спасибо за подробный разбор ....
    Пересматриваю , мотаю на ус :)
    Даже не думал , что есть такие люди , коие подскажут-направят....
    У меня пока куча вопросов.... Простых , мелких....
    Вы не против если я их задам?

    С уважением!
    Александр

  10. Bannert

    21 Сен 2014 Модератор - Стратегия, Модератор -Оффтопик Тула 3k

    Да задавайте конечно, тут целый форум от безделья мается. На KGS в Russian Room опять же можно вопросы задавать, там всегда кто-нибудь сильный ответит или даже сыграет учебную партию.

  11. 3 г. назад исправил ra3ggi

    Тогда совсем уж примитивные вопросы:

    1. Вы вот эти наглядные диаграммы создаете какой-то программой, преобразуете в картинку, а потом вставляете в сообщение или это инструмент форума?
    2. Какой программой мне лучше рисовать ситуации на доске для вопроса? Видимо есть инструмент используемый всеми "де факте" , ну типа как Фотошоп для веб-дизайнеров....
  12. Bannert

    22 Сен 2014 Модератор - Стратегия, Модератор -Оффтопик Тула 3k

    Я в редакторе KGS составляю диаграмму, потом PrintScreen, обрезаю, закидываю в дропбокс и выкладываю здесь картинку. Наверно можно сделать как-нибудь более технологично, например сохраненную диаграмму в sgf загружать сюда: http://gokifu.com/ и давать ссылку на результат. Или использовать вот этот сайт: eidogo.com . Мб кто-нибудь посоветует другие подходящие сервисы.

  13. Понял. Спасибо за рекомендации.
    Я грешным делом подумал , что тут на форуме такие "инструменты" есть, а я их не увидел...

    Спасибо большое за ссылки .
    eidogo.com - я было подумал , что это то , что нужно - удобно, набрал партию, кинул ссылку...
    НО - там нет координат... Как спросить про правильность хода E4?

    А мелких вопросов накапливается все больше и больше...
    Понятно , что проще пойти в коллектив и там изучать основы...
    Искал - в Липецке нет такого коллектива... :(

  14. К чему все это я говорю... ?
    Играю партии на сотовом - (Андроид 2.3.... )
    Champion CrasyStone
    Прекрасно понимаю , что господа, которые находятся здесь - обыграют этот "движок"...
    А я пока не могу - даже на втором уровне - он круче :)
    Читаю книжки, пытаюсь двигаться дальше , ну это дело времени и усилий...
    И если кто-то немножко поможет - буду очень благодарен ... !
    Если никто не против - я конкретные вопросы сформулирую ?

  15. CrazyStone имеет 5 дан на KGS, не многие из форумчан могут его обыграть, не знаю только насколько версия для Андроида слабее. Если хотите живой игры и общения, попробуйте съездить на турнир в Москву или Тулу, это ведь недалеко? Играть в интернете с людьми тоже может быть более увлекательно, чем с программой.

    Для просмотра и редактирования SGF пользуюсь программой Drago. В ней можно и картинки делать, и координаты есть.

  16. Bannert

    22 Сен 2014 Модератор - Стратегия, Модератор -Оффтопик Тула 3k

    @ra3ggi eidogo.com - я было подумал , что это то , что нужно - удобно, набрал партию, кинул ссылку...
    НО - там нет координат...

    Да, к сожалению, координаты там только для доски 19x19 почему то. Ну расположение координат обычно принимается стандартно, опять же можно просто сделать ходы, сохранить и кинуть ссылку на позицию:

    -image-

    @ra3ggi Искал - в Липецке нет такого коллектива...

    В рейтинг листе Российской Федерации Го есть кстати два игрока из Липецка: http://gofederation.ru/players/ не очень активных правда.

    @tegais Играть в интернете с людьми тоже может быть более увлекательно, чем с программой.

    Имхо, лучше переходить на людей.

  17. WinPooh

    22 Сен 2014 Москва 3k РФГ

    @tegais CrazyStone имеет 5 дан на KGS, не многие из форумчан могут его обыграть, не знаю только насколько версия для Андроида слабее.

    Я со своим вторым кю года 2 назад давал андроидной версии 4 камня форы на высшем уровне, и несколько раз выиграл. С тех пор, возможно, телефоны стали посильнее, но в 5-й дан на Андроиде всё равно не верю :)

  18. Олег Попов

    22 Сен 2014 Москва 2 кю РФГ/КГС
    3 г. назад исправил Олег Попов

    Здесь на форуме партию можно ещё вот так показывать:

    (;FF[4]GM[1]SZ[19]CA[UTF-8]SO[gokifu.com]BC[kr]WC[cn]EV[]PB[Lee Sedol]BR[9p]PW[Gu Li]WR[9p]KM[7.5]DT[2014-01-26]RE[B+R];B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[fq];W[dn];B[lq];W[eq];B[fp];W[ip];B[ci];W[ck];B[ce];W[op];B[lo];W[go];B[qn];W[jq];B[en];W[dm];B[em];W[gm];B[do];W[co];B[eo];W[dl];B[fl];W[fr];B[hq];W[im];B[cp];W[cq];B[bp];W[bo];B[bq];W[cr];B[br];W[bs];B[er];W[es];B[gr];W[fs];B[fj];W[hj];B[kl];W[qq];B[rq];W[ln];B[mn];W[lm];B[mo];W[di];B[jn];W[gp];B[gq];W[gl];B[gk];W[hk];B[fi];W[rr];B[in];W[hn];B[hp];W[jm];B[ho];W[ko];B[km];W[kn];B[io];W[kp];B[il];W[lp];B[pq];W[nq];B[qr];W[jl];B[jk];W[hm];B[kk];W[ii];B[ik];W[hl];B[mk];W[nl];B[nk];W[ol];B[ml];W[mm];B[on];W[nn];B[ok];W[pl];B[pk];W[ql];B[hh];W[jh];B[qk];W[rl];B[jf];W[lh];B[lf];W[nh];B[ph];W[mf];B[le];W[ig];B[ki];W[kh];B[mg];W[gh];B[gi];W[hi];B[gg];W[hg];B[fh];W[he];B[ed];W[hc];B[ec];W[ng];B[mh];W[mi];B[lg];W[oi];B[li];W[nd];B[md];W[pi];B[qi];W[qh];B[rj];W[nc];B[mc];W[ri];B[qj];W[ne];B[of];W[pf];B[qg];W[kc];B[id];W[hd];B[jb];W[eb];B[fb];W[gb];B[db];W[jc];B[nb];W[ob];B[mb];W[pc];B[ic];W[ib];B[kb];W[ja];B[ka];W[fc];B[ea];W[fd];B[fe];W[ff];B[ee];W[gf];B[if];W[hf];B[dh];W[ia];B[lc];W[ie];B[jd];W[je];B[kd];W[ga];B[qd];W[qc];B[rd];W[pg];B[rh];W[oe];B[bj];W[bk];B[lr];W[oo];B[mq];W[mp];B[rb];W[rc];B[sc];W[qb];B[dj];W[or];B[ep];W[dq];B[jr];W[pr];B[qs];W[ir];B[kr];W[iq];B[is];W[qf];B[rf];W[pn];B[po];W[pm];B[jg];W[ge];B[bm];W[bl];B[gs];W[dr];B[cj];W[el];B[fm];W[ek];B[fk];W[eg];B[ef];W[fg];B[dg];W[ro];B[rn];W[sn];B[sm];W[so];B[qo];W[rm];B[nr];W[oq];B[sp];W[sl];B[rp];W[sm];B[gh];W[ih];B[sr];W[oh];B[qh];W[bn];B[ns];W[aj];B[ai];W[ak];B[sb];W[oa];B[ej];W[ra];B[dk];W[me];B[ap])

    Как сделать?
    [sgf](;FF[4]GM[1]SZ[19]CA[UTF-8]SO[gokifu.com]BC[kr]WC[cn]EV[]PB[Lee Sedol]BR[9p]PW[Gu Li]WR[9p]KM[7.5]DT[2014-01-26]RE[B+R];B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[fq];W[dn];B[lq];W[eq];B[fp];W[ip];B[ci];W[ck];B[ce];W[op];B[lo];W[go];B[qn];W[jq];B[en];W[dm];B[em];W[gm];B[do];W[co];B[eo];W[dl];B[fl];W[fr];B[hq];W[im];B[cp];W[cq];B[bp];W[bo];B[bq];W[cr];B[br];W[bs];B[er];W[es];B[gr];W[fs];B[fj];W[hj];B[kl];W[qq];B[rq];W[ln];B[mn];W[lm];B[mo];W[di];B[jn];W[gp];B[gq];W[gl];B[gk];W[hk];B[fi];W[rr];B[in];W[hn];B[hp];W[jm];B[ho];W[ko];B[km];W[kn];B[io];W[kp];B[il];W[lp];B[pq];W[nq];B[qr];W[jl];B[jk];W[hm];B[kk];W[ii];B[ik];W[hl];B[mk];W[nl];B[nk];W[ol];B[ml];W[mm];B[on];W[nn];B[ok];W[pl];B[pk];W[ql];B[hh];W[jh];B[qk];W[rl];B[jf];W[lh];B[lf];W[nh];B[ph];W[mf];B[le];W[ig];B[ki];W[kh];B[mg];W[gh];B[gi];W[hi];B[gg];W[hg];B[fh];W[he];B[ed];W[hc];B[ec];W[ng];B[mh];W[mi];B[lg];W[oi];B[li];W[nd];B[md];W[pi];B[qi];W[qh];B[rj];W[nc];B[mc];W[ri];B[qj];W[ne];B[of];W[pf];B[qg];W[kc];B[id];W[hd];B[jb];W[eb];B[fb];W[gb];B[db];W[jc];B[nb];W[ob];B[mb];W[pc];B[ic];W[ib];B[kb];W[ja];B[ka];W[fc];B[ea];W[fd];B[fe];W[ff];B[ee];W[gf];B[if];W[hf];B[dh];W[ia];B[lc];W[ie];B[jd];W[je];B[kd];W[ga];B[qd];W[qc];B[rd];W[pg];B[rh];W[oe];B[bj];W[bk];B[lr];W[oo];B[mq];W[mp];B[rb];W[rc];B[sc];W[qb];B[dj];W[or];B[ep];W[dq];B[jr];W[pr];B[qs];W[ir];B[kr];W[iq];B[is];W[qf];B[rf];W[pn];B[po];W[pm];B[jg];W[ge];B[bm];W[bl];B[gs];W[dr];B[cj];W[el];B[fm];W[ek];B[fk];W[eg];B[ef];W[fg];B[dg];W[ro];B[rn];W[sn];B[sm];W[so];B[qo];W[rm];B[nr];W[oq];B[sp];W[sl];B[rp];W[sm];B[gh];W[ih];B[sr];W[oh];B[qh];W[bn];B[ns];W[aj];B[ai];W[ak];B[sb];W[oa];B[ej];W[ra];B[dk];W[me];B[ap])[/sgf]
  19. Олег , спасибо ---- это видимо то что хотелось бы .
    Но по ссылке "Как сделать?" открывается просто текстовый файл "sgf" :(
    А как реально сделать? Подскажите , pls....

  20. 3 г. назад исправил ra3ggi

    Ну вот типа, я хочу посоветоваться с более опытными коллегами по хобби. Хочу привести начало игры и спросить - как лучше сыграть далее ...
    Как я понял - есть средства и службы сторонние , но Олег вроде показал на средства самого форума .
    Будьте добры - распишите по-подробнее. Мне кажется это всем будет полезно .

    С уважением!
    Александр.

  21. Newer ›
 

или зарегистрируйтесь чтобы комментировать!