Да, еще один момент на счет камней из агата: в сертификате указан коэффициент прочности 6,5 - 7. А кто-нибудь знает этот коэффициент для других материалов, из которых делают "камни"? В частности, что на счет прочности базальта?

Скорее всего имеется ввиду твердость по Моосу

@Kaban54 Скорее всего имеется ввиду твердость по Моосу

Вероятно. Но таки интересно сравнить эти показатели у разных материалов, чтобы максимально объективно рассуждать.
Нашел в паре мест мнение, что у базальта твердость примерно 8.

Сходи по ссылке. Там таблица есть.

@Kaban54 Сходи по ссылке. Там таблица есть.

Я просмотрел таблицу еще после вашего предыдущего сообщения. Ни агата, ни базальта там нет. Или там на странице еще по какой-то ссылке идти надо?

@Олег Попов Вот довольно старый, но подробный и интересный отчёт Вадима Ляховского о том, как он покупал го-комплект в Амстердаме:
http://kido.com.ru/read.php?2,13359,13359#msg-13359

Вот такой вот момент стал интересен. А с тем товарищем можно сконтачиться? Он уже на новом форуме зарегистрировался? Какой у него ник? Он вообще на форуме появляется, или откололся со временем? Я так понимаю, набор свой он лет 8 назад купил. Интересно было бы узнать, в каком он состоянии на данный момент, и какие у автора после стольких лет о нем впечатления. Ведь время - лучшая проверка. ;)

И еще один вопрос. Только что заметил, что на японских наборах камней пишут сбоку номер от 20 с лишним до, примерно, 33. На Китайском рынке цена в зависимости от этого номера колеблется от 2000 до 8000 (!!!!) юаней. А в чем объективная разница между наборами? В толщине?

И еще одно важное наблюдение на счет агатового комплекта: если японские камни продаются по 361, то агатовые из Китая идут по 300 (150 каждого цвета). Это, конечно своего рода минус, так как даже новых камней в теории может не хватить на особо запутанную партию, и со временем проблема неизбежно будет усугубляться. Еще при подробном перебирании белых камней обнаружилось, что различия между ними больше, чем кажется на первый взгляд. Толщина заметно варьируется(примерно от 0,6 до 0,9 см), хотя абсолютное большинство камней в итоге 0,7-0,8 см. Иногда чуть-чуть рознится диаметр, но это в меньшей степени. То есть, комплект подбирается далеко не так тщательно, как в случае с японскими камнями. Всем, кто захочется приобрести камни из Китая надо это учитывать.
Но не стоит также забывать, что японский набор обойдется в несколько раз дороже китайского. За такие деньги ничего не мешает приобрести набор агатовых камней в чашах, и еще одни аналогичный набор отдельно, для того, чтобы почти полностью свести на нет проблему боя. И обойдется это при любом раскладе дешевле, чем добывать настоящий набор из Японии.

Номера на японских камнях скорее всего соответствует толщине камня. У меня есть 2 набора камней из ракушки и базальта
Одни 34 размера (9.5 мм толщиной)- домашние. Вторые 22 размера ~6.3мм, вот в таком наборе - как раз таскать с собой. Так вот толстые камни достаточно крепкие, пока никаких дефектов (что-то вроде 2 лет уже), а вот тонкие достаточно легко отколоть - ракушки побилось штуки 4, базальт гораздо крепче, 0 дефектов.
Другое дело, что я возможно не очень аккуратно с ними обращаюсь. Если в чашку забить тряпку какую, или ваты, что бы при перевозке камни не сильно болтались, то скорее всего будет все идеально. Об доску его не разбить. А если упадет, то тут уж как повезет :)
Вечером могу оба набора сфотографировать и выложить сюда. Может даже пример сколотого камня покажу, если не выбросил.

@bubarik Номера на японских камнях скорее всего соответствует толщине камня. У меня есть 2 набора камней из ракушки и базальта
Одни 34 размера (9.5 мм толщиной)- домашние. Вторые 22 размера ~6.3мм, вот в таком наборе - как раз таскать с собой. Так вот толстые камни достаточно крепкие, пока никаких дефектов (что-то вроде 2 лет уже), а вот тонкие достаточно легко отколоть - ракушки побилось штуки 4, базальт гораздо крепче, 0 дефектов.
Другое дело, что я возможно не очень аккуратно с ними обращаюсь. Если в чашку забить тряпку какую, или ваты, что бы при перевозке камни не сильно болтались, то скорее всего будет все идеально. Об доску его не разбить. А если упадет, то тут уж как повезет :)
Вечером могу оба набора сфотографировать и выложить сюда. Может даже пример сколотого камня покажу, если не выбросил.

Спасибо вам большое. Очень ценный отзыв на счет разницы в прочности, кстати. И ссылочка на сайт очень полезна. У меня сосед по комнате из Владивостока. Может через такой сайт запросто во Владивосток заказать набор, так что мне выйдет даже дешевле, чем тут брать. :)

@Чжугэ Лян Я просмотрел таблицу еще после вашего предыдущего сообщения. Ни агата, ни базальта там нет. Или там на странице еще по какой-то ссылке идти надо?

Почти всё, что мы в обиходе называем словом камень имеет твердость от 6 до 7.
Поцарапать можно песком, корундом сапфиром, алмазом.

Но , чем тверже минерал, тем он более хрупкий. поцарапать труднее, а разбить проще, особенно если это тонкая пластина.

Ну, там хозяин этого магазина/мастерской (или как ее назвать - завод?? ) - очень коммуникабельный чел, хоть и английский знает плохо. А пакуют они так, что даже наша почта не смогла ничего испортить. До Владика, кстати еще надо смотреть сколько доставка будет. Как бы наши через Москву не повезли :)

@bubarik Ну, там хозяин этого магазина/мастерской (или как ее назвать - завод?? ) - очень коммуникабельный чел, хоть и английский знает плохо. А пакуют они так, что даже наша почта не смогла ничего испортить. До Владика, кстати еще надо смотреть сколько доставка будет. Как бы наши через Москву не повезли :)

Это да. :( Наши и через Москву могут... С них станется... Спасибо, что предупредили. :) Но товарищ мой - калач тертый. Он много чего тут через интернет заказывает, во Владивосток таскает, перепродает. Во Владивостоке, если я правильно его понял, у него есть товарищи, изучающие японский и точно также занимающиеся заказом товаров из Японии. Так что, таких спецов не проведешь. ;)

@Kaban54 Почти всё, что мы в обиходе называем словом камень имеет твердость от 6 до 7.
Поцарапать можно песком, корундом сапфиром, алмазом.

Но , чем тверже минерал, тем он более хрупкий. поцарапать труднее, а разбить проще, особенно если это тонкая пластина.

Списабо. :) Я историк, так что в этих материях не очень разбираюсь. Спасибо, что прояснили.

Кстати, сегодня пока перебирал камни, уронил один. Камен упал примерно с полутора метров на линолеум. Упал четко на ребро, пару раз подпрыгнул и лег на пол, целый и невредимый. Первый краш тэст прошел благополучно. :)

@Чжугэ Лян Вот такой вот момент стал интересен. А с тем товарищем можно сконтачиться? Он уже на новом форуме зарегистрировался? Какой у него ник? Он вообще на форуме появляется, или откололся со временем? Я так понимаю, набор свой он лет 8 назад купил. Интересно было бы узнать, в каком он состоянии на данный момент, и какие у автора после стольких лет о нем впечатления. Ведь время - лучшая проверка. ;)

Вадим несколько отвалился от Го, но, наверное, как-то найти его можно, чай, не в XIX веке живём %) Он из Твери, зовут Вадим Ляховский, программист. Наверняка, если пошукать по социальным сетям, можно отыскать. Вот на этой фотке он слева:

@Олег Попов Вадим несколько отвалился от Го, но, наверное, как-то найти его можно, чай, не в XIX веке живём %) Он из Твери, зовут Вадим Ляховский, программист. Наверняка, если пошукать по социальным сетям, можно отыскать.

Я написал ему на мыло, на которое он раньше на го-форуме регистрировался. Жду, ответит ли. :)

Раз уж есть тема про разные материалы для камней, внесу еще один скромный вклад. Купил корейские фаянсовые камни. толщина 9 мм. Распространяться особо про них не буду, так как ими можно поиграть в го клубах. В частности, в го клубе "Территория". Единственное, что я хотел бы указать, это то, что они достаточно прочные, хотя я слышал противоположные мнения. Когда я собирался их покупать, один пользователь с форума заявил, что камни эти легко бьются, что у него процент боя очень большой. Однако, я свои камни ронял много и на самых разных покрытиях. Самое безобидное - на ковер, самое опасное - на плитку. И ни единого даже минимального скола. Не знаю уж, как и обо что ими швырялся товарищ, но я с проблемой боя не столкнулся.

У меня комплект из кайи (доска, выполненная в ручную мастером, цельная), выполненой на заказ, черных чаш, видимо, ореховых, покрытых специфическим лаком и камни из базальта и оригинальных японских хамагури в отличном состоянии (на складе хранились 15 лет, так и не использовались).

По исполнению практически все канонично. Единственное, дерево темнее, чем обычно используется для чаш, но мне очень нравится темное дерево, поэтому подарили именно черные чащи. Это удобно, так как при игре не отвлекает взгляд от доски.

Толщина камней по японской метрике - 36. Для меня идеально, так как я не люблю толстые слишком камни. Китайские камни не люблю, они неудобны и плохо снимаются с доски с помощью "японской распальцовки". Эти удобны тем, что по доске не ездят, но и стоят легко.

Из минусов - вмятины на доске остаются дольше, чем обычно это бывает на доске. Возможно, нарушили технологию при изготовлении. Но это практически незаметно.

Крышки весело хрустят, камни звенят успокаивающе, звук хороший при постановке. Думал делать себе гобан на ножках, но теперь чувствую, что это не надо. Этот комплект вполне себе ничего.

Кстати о чашах и о том, чтобы они не отвлекали от игры, нашел в китайском сегменте вот такую красоту:


Сделано из венге. И цена всей этой радости, если покупать в Китае, всего-навсего 3000 деревянный рублей. Если же отдать где-то 3300- 3500, они туда еще и полный комплект юнзи чечевичной формы толщиной в 9 мм насыпят. Вот такая благодать получается. Не знаю, как кому, а мне такие чаши любы своей инкрустацией. Такие можно даже на книжную полку поставить, как элимент интерьера. Захотел поиграть - снял, поиграл. Потом поставил на место и красота.