Китайские шахматы в России и мире.

  1. 3 г. назад

    Собственно, у меня есть пара вопросов на счет этой игры.
    1)Кто-нибудь знает в Москве клуб для игры в китайские шахматы или что-то вроде того?
    2)Согласно моим представлениям, в китайские шахматы за пределом Китая мало кто играет. В то же время, зародившееся в Китае го, куда более сложное в освоении, пользуется всемирной популярностью. От чего так? Можно объяснить это склонностью японцев популяризовать свою культуру. (ведь го распространилось в Европу и Америку из Японии) Однако, почему же тогда сёги, являющиеся японским аналогом китайских шахмат, не заслужили такой популярности? У кого какие соображения на этот счет?

  2. Мое скромное мнение.
    Го принципиально иная игра чем шахматы, а сеги, сянци и шахматы - это семейство сходных игр и на то время когда сеги и сянци проникли в Европу это ниша была плотно забита шахматами.
    Я сам участвовал в пекинской интеллектуаде 5 лет назад как раз по дисциплине сянци и по дороге обратно большую половину багажа занимали комплекты и литература, но заинтересовать более-менее серьезно кого-либо этим мне так и не удалось.
    Первый вопрос обычно - а чем отличается от шахмат.

    • Тем-то, тем-то.
    • А понятно. Интересная игра

    И как правило на этом все. Просто сравнение с шахматами и больше ничего.
    А в Москве клубы есть и даже иногда турниры проходят. Ребята даже выбираются на чемпионаты мира. Погуглите.

    С уважением, Владимир Корсак

  3. hajduk

    5 Дек 2013 Администратор

    Я как-то шёл по торговому комплексу "Москва" в Люблине, он теперь китайский чуть более чем полностью, и там двое китайцев резались в сянци на скамеечке центральной аллеи. Так что, вот, пожалуйста, ещё одно место в Москве где можно поиграть.

  4. 3 г. назад исправил Чжугэ Лян

    @korsak Мое скромное мнение.
    Го принципиально иная игра чем шахматы, а сеги, сянци и шахматы - это семейство сходных игр и на то время когда сеги и сянци проникли в Европу это ниша была плотно забита шахматами.
    Я сам участвовал в пекинской интеллектуаде 5 лет назад как раз по дисциплине сянци и по дороге обратно большую половину багажа занимали комплекты и литература, но заинтересовать более-менее серьезно кого-либо этим мне так и не удалось.
    Первый вопрос обычно - а чем отличается от шахмат.

    • Тем-то, тем-то.
    • А понятно. Интересная игра

    И как правило на этом все. Просто сравнение с шахматами и больше ничего.
    А в Москве клубы есть и даже иногда турниры проходят. Ребята даже выбираются на чемпионаты мира. Погуглите.

    С уважением, Владимир Корсак

    Вообще, все очень логично. Спасибо. :)

    @hajduk Я как-то шёл по торговому комплексу "Москва" в Люблине, он теперь китайский чуть более чем полностью, и там двое китайцев резались в сянци на скамеечке центральной аллеи. Так что, вот, пожалуйста, ещё одно место в Москве где можно поиграть.

    Спасибо. :) Может, заскачу. Ну, если уж искать китайцев, то тогда можно и в соответствующий павильон ВВЦ наведаться.

    А вообще, добил тот факт, что я, обучаясь в китайском универе (причем, в одном из лучших) партнера для шахмат искал добрый месяц. Ни тебе клубов, ни тебе прочих собраний, ни чемпионатов. Да и студенты в большинстве своем либо в библиотеке, либо в интернете. В китайские шахматы играть умеют единицы. Все говорят, что в эту игру в основном сейчас старики играют. Прискорбно, однако...

  5. И в Петербурге я лично знаю 2-х-3-х человек, играющих в сянци

  6. WinPooh

    9 Дек 2013 Москва 3k РФГ

    Китайские шахматы, говорите?
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6462/#post-513941

  7. 3 г. назад исправил Чжугэ Лян

    @WinPooh Китайские шахматы, говорите?
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6462/#post-513941

    Что-то я не понял. Может, у меня ссылка криво изображается. Но я там ничего с китайскими шахматами связанного не нашел. У меня отображается самая что ни на есть банальная тема про неумение китайцев писать вывески и объявления по-русски, способная заинтересовать только того, кому некуда деть время. Это у меня косяк, или WinPooh ошибся форумом?

  8. @Чжугэ Лян Что-то я не понял. Может, у меня ссылка криво изображается. Но я там ничего с китайскими шахматами связанного не нашел.

    У WinPooh очень развито чувство юмора. Он пишет о трудностях перевода с китайского на руччкийй.

  9. 3 г. назад исправил Чжугэ Лян

    @Kaban54 У WinPooh очень развито чувство юмора. Он пишет о трудностях перевода с китайского на руччкийй.

    Значит, как минимум, ошибся темой. Полагаю, многие знакомые с китайскими шахматами в той или иной степени учат китайский язык и набрали уже уйму куда более стоящих истории о трудностях перевода.
    Но даже если я не прав, и китайский язык на этом форуме никому кроме меня не нужен, все равно к теме ссылка не имеет вообще никакого отношения и даже на правах флуда смотрится не кошерно. ИМХО.
    Мораль: товарищи, давайте вести культурную дискуссию, не скатываясь в пошлятину.

  10. WinPooh

    9 Дек 2013 Москва 3k РФГ
    3 г. назад исправил WinPooh

    Не ошибся ли я форумом и темой? Могло, конечно такое быть, все мы ошибаемся. Полез перепроверять.
    По ссылке - шахматы? Шахматы, несомненно. В Китае произведённые? В Китае. Стало быть, какие шахматы? Китайские. Хотя и европейские. Вот ведь парадокс... Но парадоксом настоящих ценителей восточной философии не испугаешь.

    Кстати, о морали. Вы-то сами форумом не ошиблись? Он называется "Общественный форум по игре Го", о китайских шахматах ни слова.

  11. @WinPooh Не ошибся ли я форумом и темой? Могло, конечно такое быть, все мы ошибаемся. Полез перепроверять.
    По ссылке - шахматы? Шахматы, несомненно. В Китае произведённые? В Китае. Стало быть, какие шахматы? Китайские. Хотя и европейские. Вот ведь парадокс... Но парадоксом настоящих ценителей восточной философии не испугаешь.

    Еще раз перепроверил. Не нашел там вообще никаких шахмат. Ни китайских, ни европейских. Только кучу скучных фотографий с криво составленными объявлениями. Если это такой тонкий намек на парадокс перевода, то я не вижу особой связи с названием темы. Поясните, в чем практическая суть. Или если вы указываете на конкретное сообщение в той теме, укажите его номер.

    Впрочем, признаю, что погорячился. Примите мои извинения за резкость.

  12. 3 г. назад удалено WinPooh
  13. @WinPooh Странно, у меня прямая ссылка из форума открывается. Это сообщение #21. Попытка номер два...
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6462/#post-513941

    У меня там значок о том, что изображение битое. То есть, ничего не открывается. Миниатюры нет, на клики мышью реакция отсутствует.

  14. @WinPooh Странно, у меня прямая ссылка из форума открывается. Это сообщение #21. Попытка номер два...
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6462/#post-513941

    Может быть, вы сможете это изображение тут выложить?
    И еще раз приношу свои извинения за резкую реакцию. Видимо, возникло недопонимание. Думаю, вы согласитесь со мной, что в остальном тема ну никак сюда не вписывается. Вот и сложилось превратное впечатление.

  15. WinPooh

    9 Дек 2013 Москва 3k РФГ

    Странно, у меня прямая ссылка из форума открывается. Это сообщение #21. Попытка номер два...
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6462/#post-513941

    Впрочем, если и не открывается - потеря ваша невелика. По ссылке инструкция к европейским шахматам с несколькими несуществующими правилами и кривой расстановкой фигур на диаграмме.

    Сорри, если это показалось флудом.

    Давайте поговорим о сян-ци. Я пробовал познакомиться с этой игрой, скачал себе какой-то вариант для Андроида, и, не зная правил, попытался изучить "методом тыка". Оно поставило мне мат на третьем ходу, а дальше пока не было времени на эту игру...

  16. WinPooh

    9 Дек 2013 Москва 3k РФГ
    3 г. назад исправил WinPooh

    Знаете ли Вы какие-нибудь хорошие интернет-ресурсы, с которых можно начать знакомство с китайскими шахматами?

  17. @WinPooh Странно, у меня прямая ссылка из форума открывается. Это сообщение #21. Попытка номер два...
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6462/#post-513941

    Только зарегистрированным пользователям показывает.

  18. WinPooh

    9 Дек 2013 Москва 3k РФГ
    3 г. назад исправил WinPooh

    По заявкам трудящихся...

    -image-

    На этом предлагаю тему шуток юмора считать закрытой, и вернуться к сян-ци.

  19. 3 г. назад исправил Чжугэ Лян

    Всячески поддерживаю.
    Итак, на счет ресурсов и освоение в принципе, могу посоветовать ознакомиться с правилами на этом сайте:
    http://www.nalanda.ru/games/24-2010-11-25-13-05-59.html
    Все коротко, верно, доходчиво. На что я бы советовал обратить внимание:
    1)Привыкнуть к полю. В китайских шахматах по началу вводит в некоторый ступор дворец и река. А ведь они очень важны, так как из них напрямую вытекает третий пункт:
    2)В китайских шахматах фигуры достаточно четко делятся на атакующие и защитные. То есть, если сохранить слонов и телохранителей и несколько пешек, но потерять ладьи, пушки и конницу, мат оппоненту уже не поставить. Ведь слоны не могут переходить реку. Поэтому, кстати, ничья не кажется такой уж невероятной. В одной моей партии с китайцем мы оба остались при слонах и телохранителях, + по одной туре на брата. И после 15 минут раздумий согласились на ничью, так как партия стала фактически бесконечной.
    3)Надо привыкнуть к пушкам. Это одна из самых непривычных и ценных фигур, так как при правильной постановке она может связать сразу несколько фигур противника. К примеру, если на одной линии расположены полководец, телохранитель и слон, поставив на ту же линию пушку вы блокируете и слона, и телохранителя. В то же самое время, две пушки, поставленные на одну линию с полководцем - это при определенной ситуации мат, если между ними нет других фигур.Получается, что первая пушка служит лафетом для второй. Попытка же закрыться приводит к тому, что вражеская фигура становится лафетом для первой пушки. С учетом того, что (в силу тесноты дворца) полководец чаще всего оказывается зажат с двух сторон между двумя телохранителями, это очень эффективный прием.

    Если привыкнуть ко всем этим особенностям, остальное - дело практики. А практиковаться я предпочитаю вот здесь:
    http://ru.flashgamehq.com/flash-game/xiangqi-ii
    Очень удобная программа. Жаль онлайн. Самое ценное в ней - возможность предоставления компьютеру первого хода. Можно на его примере понять логику наступления. Потом применить ее против него же, посмотреть, какова логика защиты. А там и до понимания принципов игры в целом не далеко.
    Конечно, проще учиться, когда есть доска с фигурами. На мониторе компьютера это не так наглядно. Я лично всегда расставляю фигуры на доске и, играя с компьютером, дублирую все, так сказать, в 3D версии. ;) Но где в Москве можно достать такой набор, не в курсе. Скорее всего, нигде.

  20. В Москве даже соревнования по этой игре проводят, не говоря уже о наборе. Как и наборы Го всё производят в Китае. Так что вам проще заказать там. Лично меня после шахмат и сёги эта игра не зацепила.

  21. Newer ›
 

или зарегистрируйтесь чтобы комментировать!